Crăciunul pe stil VECHI sau NOU? (Ne explică părintele Cleopa)
25 December 2009 13:47 Cartea de pe noptiera mea,
Crăciun Fericit cu ocazia nașterii Domnului Iisus Hristos!
La această sfântă sărbătoare m-am gândit să încercăm să înțelegem și de unde vine diferența între stilul nou și stilul vechi. Mai ales pentru că în R. Moldova, în mod special, creștinii serbează Crăciunul în două zile diferite (unii pe 25 decembrie – pe stilul nou și alții pe 7 ianuarie – stilul vechi). Precizez că ambele stiluri sunt recunoscute de Biserica Ortodoxă Română (în cadrul căreia funcționează Mitropolia Basarabiei).
Și pentru că zilele acestea m-am uitat peste cartea Ne vorbește părintele Cleopa (Volumul al III-lea, Editura Episcopiei Romanului, 1996), cred că ar fi bine să ascultăm sfaturile acestui mare duhovnic român, așa cum apar ele în lucrarea citată.
“Calendarul vechi nu s-a schimbat, ci s-a îndreptat”
— Parinte, de ce a fost nevoie sa se schimbe calendarul vechi, numit si calendarul Iulian?
Părintele Cleopa: Calendarul vechi nu s-a schimbat, ci s-a indreptat, caci avea mare nevoie de indreptare. Acest calendar a fost intocmit de filosoful pagan Iulian Sosigene din Alexandria in anul 44, inainte de venirea Domnului, din porunca imparatului Romei, Iulius Cezar. Acest calendar a fost intocmit Si asezat la acea vreme potrivit cu izomeria (echinoctiu), care era la data de 24 martie si 24 septembrie. Dar dupa intocmirea acestui calendar, astronomii cei vechi au observat ca acest calendar ramanea in urma, fata de calendarul ceresc, la 300 de ani cu o zi si o noapte.
Deci se vede, clar caci crestinii, inca de pe vremea Sfintilor Apostoli nu se mai tineau de echinoctiul calendarului iulian (cel vechi), care, dupa cum am vazut, ramanea in urma. Asa ca Sfintii Parini de la Niceea fac prima indreptare a calendarului iulian – dupa cum si Sfintii Apostoli mai inainte de ei au facut-o – si echinoctiul cel de la 24, 23 si 22 martie, gasindu-l in urma cu trei zile pana la venirea lor, il fixeaza la 21 martie unde era atunci.
— Dar eu am auzit pe cei cu stilul vechi spunand despre calendarul nostru indreptat ca este catolic, ca cel gregorian, indreptat de Papa Grigorie al XIII-lea la anul 1582.
Părintele Cleopa: Nu este asa, iubite frate. Sa stii ca ramanerea in urma a calendarului era cunoscuta in Biserica noastra cu sute de ani inainte. Acest lucru se arata din marturia arhim. Nichifor, care, la sfarsitul Ceaslovului tiparit in anul 1816, arata ca din cauza greselilor calendarului si pascaliei vechi suntem cu 13 zile in urma.
Biserica a îndreptat calendarul, nu oamenii
-Parinte, dar cum a fost indreptarea calendarului in Biserica noastra, caci stilistii zic ca patriarhul Miron Cristea a uitat de randuiala veche si a stricat calendarul nostru cel sfant?
Părintele Cleopa: Nu patriarhul Miron Cristea a indreptat calendarul, ci Biserica noastra dreptmaritoare de Rasarit, in frunte Cu patriarhul ecumenic de la Constantinopol si cu toti patriarhii Bisericilor Ortodoxe care au fost acolo de fata, sau au trimis delegati si imputerniciti pentru a semna in locul lor.
— Dar cand s-a facut aceasta indreptare?
Părintele Cleopa: In anul 1923 s-au adunat la Constantinopol, intr-un sinod, reprezentanti ai tuturor Bisericilor Ortodoxe. Acolo, cercetand cu frica lui Dumnezeu si cu amanuntime chestiunea calendarului Iulian si vazand ca prin indreptarea lui nu se aduce nici o stirbire dogmelor, canoanelor Bisericii si randuielilor Sfintilor Parinti si ca prin ramanerea in urma a calendarului de la 21 la 8 martie, se calca randuiala stabilita de Sfantul si Marele Sinod ecumenic de la Niceea, au hotarat cu totii sa indrepte calendarul Iulian si sa aduca echinoctiul de la 8 martie la 21 martie, cum este acum.
Hotararea a fost primita de toate Bisericile Ortodoxe, care au luat parte la sinod, prin mitropoliti, episcopi si delegatii lor, urmand ca fiecare Biserica sa faca indreptarea calendarului cand va gasi vremea potrivita. Astfel, in anul 1924, la 10 martie, a indreptat calendarul Patriarhia ecumenica de Constantinopol si Biserica Greciei. Apoi, pe rand, Patriarhia Alexandriei, Patriarhia Antiohiei si in anul 1924, in octombrie, a indreptat calendarul si Biserica noastra Ortodoxa Romana, socotind ziua de 1 octombrie drept 14 octombrie, sarind peste cele 13 zile cu care ramasese in urma calendarul Iulian.
Iar Sfintele Pasti le serbam odata cu crestinii ce tin stilul vechi din celelalte tari, pentru unitatea si pacea Bisericilor noastre surori, care inca nu au indreptat calendarul, precum Biserica Rusa, Biserica Ierusalimului s.a. Caci asa s-a facut intelegerea la Moscova, in anul 1948, la Sinodul Panortodox, unde au fost de fata aproape toate Bisericile Ortodoxe, prin reprezentantii lor. (…)
“Calendarul este un ceas. Pentru el să ne sfădim?”
Părintele Cleopa: Calendarul a fost schimbat de cinci ori pana acum, si cand va fi nevoie iar o sa-1 schimbe. Calendarul este un ceas al vremii si daca tu ai calendar cu un ceas in urma sau cu doua, de-acum al tau este bun, ca a ramas in urma? Sau pentru calendar sa ne sfadim, sa ne dezbinam, sa ne uram ca nu mai suntem ortodocsi? Ai auzit vreodata zicand: ,,Sfinte mucenice calendare, roaga-te lui Dumnezeu pentru noi?” Ai auzit nebunii de acestea? Calendarul daca ar fi sfant, ar trebui sa ne inchinam la calendar! Or calendarul este dogma? Toate dogmele sunt sintetizate in Crez.
Ai auzit vreodata: ,,Cred intr-unul calendar?” Ai auzit nebunii din acestea? Calendarul, nu-i dogma, nu-i sfant! Este un ceas al vremii. De ce te inchini la el si din cauza lui nu te supui Bisericii si te apuci sa faci de capul tau hirotonii si sa botezi din nou? Tine-te de Biserica! Toate sectele care s-au rupt de Biserica, s-au rupt din neascultare si mandrie de la trupul lui Hristos.
Vezi şi Moldovaquebec.ca
December 25 2008 la 10:57
Tot n-am inteles faza cu sarbatorirea Pastelui. Cum adica, toate sarbatorile le marcam pe stil nou, iar Pastele nu?
De ce atunci “pentru unitatea si pacea Bisericilor noastre surori, care inca nu au indreptat calendarul” nu marcam toate sarbatorile pe stil vechi?
December 25 2008 la 12:33
eu inca nu am inteles cand trebuie sa sarbatorim Craciunul?? Pe 25.12 sau pe 7.01 ???
Din ceea ce am citit am o idee vaga ca ar trebui pe 25 sa sarbatorim da?
December 25 2008 la 13:13
Pe stil nou, pe 25 decembrie.
December 25 2008 la 13:15
Gicu, exista sarbatori cu data variabila si unele cu data mobila. De aici apar si diferentele si suprapunerile intre cele doua stiluri.
December 25 2008 la 19:22
Octavian Racu :si muntele Athos tot comercial face Craciunul pe 25 DEC ?? mai documenteaza-te baiatule…cine-i mare aparator al traditiilor crestine fostul URSS !!!!
December 25 2008 la 20:04
Normal bogu ,Sarbatori fericite si tie
December 25 2008 la 23:55
Octavian
Daca toata crestinatatea si nu numai ar sarbatori pe 7 ianuarie, la fel de kitsch ar fi. lipsa kitsch-ului, mai bine zis cantitatea mai mica de kitsch, e data de numarul mai mic al celor care sarbatoresc.
Ca si Invierea Domnului, si Nasterea Domnului ar trebui sa fie o bucurie impartasita de toti crestinii impreuna.
December 26 2008 la 22:34
Io ştiu că este Crăciunul fi pe 25 Decembrie. De când eram mic. Faza aia cu: pe stil vechi e răsuflată…
December 26 2008 la 22:34
Sărbători fericite, apropo!
Stela Popa: Sărbători fericite si tie!
January 5 2009 la 19:43
Ce nu e pe stil vechi-n R.M.? Se dorește noul în R.M.? eu zic că nu… și acest aspect va fi ilustrat și la alegeri… din păcate asta e părerea mea…
June 3 2009 la 22:00
data variabila si data mobila nu inseamna acelasi lucru? pastele are trebuie sa pice obligatoriu duminica si nu are nici macar o luna a anului de predilectie — e mobil sau variabil? e mobil , ca se muta data, si e invariabil ca ziua e aceeasi? sau e variabil ca se muta data si imobil ca nu se skimba ziua>? sau si-si si inca altele peste
) criptica distinctia asta
October 10 2009 la 19:46
Stela, dar tu ai studii teologice pentru a da recomandari cand si cum de serbat sarbatorile crestine (Stela Popa spune: December 25 2008 la 13:13 Pe stil nou, pe 25 decembrie.). Nu te supara, dar tu ai reflectat aici pozitia si argumentele unei singure persoane. Nu este vorba de o analiza documentata cu argumente solide pro si contra. Intr-adevar, de ce nu serbeaza atunci crestinii de stil nou cu cei de stil vechi impreuna si celelalte sarbatori in afara Pastelui, pentru a nu-i supara si a se bucura impreuna cu cei de sti vechi? Va spun eu de ce: pentru ca la Ierusalim la mormantul Mantuitorului se face slujba in fiecare an Inviere si DOAR la Invierea Domnului pe stil vechi coboara Focul haric si se aprind lumanarile si crestinii iau Lumina, iar focul lumanarilor nu frige si nu arde timp de 10-15 min. Nu si la Pastele pe stil nou. Acest argument nu este destul de convingator pentru a pastra traditiile si stilul vechi si a nu ceda presiunilor din Vest, inclusiv ale Bisericii catolice? Caci ei putin kite putin incearca sa ne aduca la ceea ce vor ei si orice s-ar spune, Biserica Ortodoxa Rusa e una dintre putinele care pastreaza traditiile… De altfel ne-am pomeni in cativa ani cu mariaje gay legalizate si oficializate in biserici… si altele de genul. Doamne apara-ne si ne lumineaza!
December 25 2009 la 14:15
Calendarul lumesc masoara timpul astronomic, in timp ce calendarul bisericesc masoara timpul liturgic. Sunt doua lucruri absolut diferite.
Nu data sarbatoririi Craciunului este importanta in sine, ci ritmul vietii care determina o viziune asupra lumii.
Craciunul de pe 25 decembrie este un pseudo-Craciun, un anti-Craciun, este o viziune antiortodoxa si antiromaneasca asupra lumii.
Nu in zadar “stilul nou” a fost introdus prin teroare in Romania. Preotii, calugarii, miernii erau prigoniti, omorati pentru faptul ca nu doreau sa se dezica de ritmul vietii in care au trait stramosii nostrii 2 mii de ani.
December 25 2009 la 14:17
Introducerea stilului noi in 1924 in Romania este una din treptele spre dezradacinarea a poporului Roman.
December 25 2009 la 15:18
Это не пропаганда чего-либо. Просто, имея соответствующее висшее образование (учитель физики, астрономии…), автор решил поделиться своими знаниями с другими…
Слышали ли Вы когда-нибудь такое: “католики празднуют Рождество 25 декабря по новому стилю, а православные по старому стилю празднуют его 7 января”? Не только слышали, но и сами так говорите, не так ли?.. А теперь подумаєм…
После 23 декабря по новому стилю наступает что?.. наступает 24 декабря (тоже, соответственно, по новому стилю); после 24 наступает 25 декабря по новому стилю, когда католики и празднуют Рождество; после 25 декабря по новому стилю наступает 26 декабря по новому стилю, потом – 27 декабря по новому стилю, … и так дальше (по новому стилю!)… , 1 января по новому стилю, … , 6 января по новому стилю, после которого наступает 7 января по новому стилю, когда наконец и православные могут отпраздновать Рождество… Слышите?!! 7 января наступает по НОВОМУ стилю. Поняли?
Говорить: “православные празднуют Рождество 7 января по СТАРОМУ стилю” – НЕПРАВИЛЬНО! Правильно говорить, что католики празднуют Рождество 25 декабря по новому стилю, а православные празднуют Рождество 7 января, но тоже по новому стилю. Тоесть стиль як научный, исторический, асторономический термин в этом предложении вообще желательно пропустить: „Католики празднуют Рождество 25 декабря, а православные – 7 января”, – і всё! Так правильно.
Но как же быть со стилями? Это – не просто… а о-о-очень просто…
Октябрьская революция в России состоялась в октябре. А точнее – 25 октября по старому (тогда еще „царскому”) стилю. Сейчас, после перехода на новый („большевицкий”) календарь, комунисты и все остальные желающие празднуют октябрьскую революцию в ноябре – 7 ноября по новому стилю. О революции можете почитать где-угодно, это правда: „Революция произошла 25 октября 1917 года по юлианскому календарю, который был в то время принят в России. И хотя уже в феврале 1918 года был введён григорианский календарь (новый стиль) и уже первая годовщина революции (как и все последующие) отмечалась 7 ноября, революция по-прежнему ассоциировалась именно с октябрём, что и нашло отражение в её названии”. Википедия.
Таким образом, сейчас празднуют это историческое событие 7 ноября, а когда-то в этот день было 25 октября. Тоесть, 7 ноября по новому стилю – это 25 октября по старому. Для православного Рождества всё аналогично: 7 января по новому стилю – это 25 декабря по старому стилю.
Еще немного объяснения… Мы празднуем два Новых года: один – новый (1 января), а другой – старый (14 января). И когда-то, и теперь Новый год праздновали 1 января. 14-го января Новый год никто не праздновал! Можно сказать так: сначала празднуем 1 января (Новый год) по новому календарю, а через 13 дней опять празднуем 1 января (Новый год), но уже по старому календарю (по старой привычке). 14 января по новому стилю – это 1 января по старому.
Таким образом, одному событию соответствуют разные даты, ибо они берутся в разных календарях (по разным стилям): по новому стилю – это более поздняя дата, а по старому – более ранняя дата с разнице1 в 13 дней. Так есть для каждого отдельно взятого события:
Событие Дата по новому стилю (более поздняя) Дата по старому стилю (более ранняя)
октябрьская революция 7 ноября 25 октября
католичиское Рождество 25 декабря 12 декабря
Новый год 1 января 19 декабря
православное Рождество 7 января 25 декабря
старый Новый год 14 января 1 января
Со стилями вроде разобрались. Теперь с Рождеством.
Правильным есть утверждение (см. выше): “Католики празднуют Рождество 25 декабря, а православные – 7 января” (обе даты берутся по новому стилю) или можно говорить еще так: “католики празднуют Рождество 25 декабря по новому стилю, а православные – 25 декабря по старому стилю” (25 декабря и через 13 суток еще одно 25 декабря, просто в разных стилях). Представляете?! Тоесть православные согласны, что Рождество Христово надо отмечать 25 декабря. Они только несогласны, по какому календарю надо праздновать это событие: по новому (григорианскому) или по старому (юлианскому).
ЗАПОМНИТЕ САМИ И РАССКАЖИТЕ ДРУГИМ: И ПРАВОСЛАВНЫЕ, И КАТОЛИКИ ПРАЗДНУЮТ РОЖДЕСТВО 25 ДЕКАБРЯ, потому что эта дата была признана канонической задолго до того, как возник новый календарь. Просто католики берут 25 декабря по новому (гражданскому) календарю, когда по православному календарю только 12 декабря. А когда через 13 дней у православных наступает 25 декабря, то по гражданскому календарю (“католическому”) уже 7 января.
Но который календарь из двух – “правильний”? Григорианский или юлианский? По какому календарю Праздновать Рождество Христово? Я вам отвечу на этот вопрос другим вопросом: а вы своё рождество (свой День рождения) по какому календарю празднуете?.. По правильному или по неправильному?..
Я начал писать всё это не с выше изложенного, а с “Астрономически-исторического объяснения разницы между григорианским (новый стиль) и юлианским (старый стиль) календарями”. Мне хотелось объяснить как вообще возникли разныеі календари. А когда я написал ту статью, то решил сделать вот такое вступление. Таким образом, кому интересно какое же 25 декабря “правильное” – переходите к второй части.
PS
юлианский календарь = старый календарь = старый стиль
григорианский календарь = новый календарь = новый стиль = гражданский (научный) календарь
Не все православные церкви празднуют Рождество 7 января. Константинопольская (кроме Афона), Антиохийская, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Румынская и Грецкая празднуют Рождество 25 декабря. А Иерусалимская, Российская, Сербская, все Украинские православные церкви, Украинская греко-католическая церковь празднуют Рождество 7 января (Википедия).
December 25 2009 la 16:25
1. Soborul Bisericesc din Constantinopol (1583)convocat de Patriarhul Universal Ieremia al II-lea, in decretul sau trimis tuturor Bisericilor din Rasarit a declarat: “Cine nu urmeaza obiceiurilor Bisericii si hotararii poruncite noua de cele Sapte Sfinte Soboare Ecumenice cu privire la Sfintul Paste si a sarbatorilor de peste an instituie prin buna lege ce trebuie s-a urmam, dar doreste sa urmeze pascalia ghregoriana cu sarbatorile de peste an, acela cu astronomii cei fara de Dumnezeu se opune tuturor deciziilor Sfintelor Soboare si vrea sa le schimbe si sa le slabeasca – sa fie anatema, lepadat de Biserica lui Hristos si adunarea credinciosilor. Voi, insa, binecredinciosilor crestini ortodocsi, ramaneti in ceea cum ati fost invatati, nascuti si educati, – cand va fi nevoie – si sangele vostru sa-l varsati pentru pazirea credintei si marturisirii stramosesti”.
2. Cum comentezi?
Toata disputa cu stilurile a pornit de la serbarea diferita a pastlor, ca cica nu e corect din punct de vedere astronomic si o sa ajungem sa sarbatorim pastele vara. Ma intreb si eu cum atunci toate sarbatorile care nu tin de calcule astronomice au fost mutate iar Pastele este sarbatorit pe vechi.
3. In fiecare an in Simbata Mare, inainte de Pasti, La Mormantul Domnului din Ierusalim, doar pe stil vechi si numai in prezenta ierarhilor ortodocsi are loc Pogorarea Focului Sfant. Aceasta minune este o dovada uluitoare a adevarului si maretiei Bisericii Ortodoxe.
December 25 2009 la 17:34
octavian racu, “Introducerea stilului noi in 1924 in Romania este una din treptele spre dezradacinarea a poporului Roman.” cum poti scrie asemenea aberatii, daca esti prosst stai acasa si nu mai prosti si pe altii. Pune mana de citeste si te documenteaza si nu mai fabrica ineptii cretinoide. Arhimandritul Ilie Cleopa cu mult har a explicat ceea ce deja se stie, era ultra necesara schimbarea calendarului care avea o deviatie de 13 zile, fapt care nu constituie un act anticrestin nici pe departe, e stiut faptul ca parintele I. Cleopa, Dumnezeu sa-l odihneasca, un ascet ultraortodox, un sfant, dupa parerea mea si a multora, era imposibil ca Biserica Ortodoxa Romana, cu conducatori deosebiti, sa accepte ceva care ar fi fost impotriva lui Dumnezeu.
December 25 2009 la 17:58
de ce nu-mi apare comentariul!?
December 25 2009 la 19:21
Pentru teologul Dan Munteanu referitor la “Va spun eu de ce: pentru ca la Ierusalim la mormantul Mantuitorului se face slujba in fiecare an Inviere si DOAR la Invierea Domnului pe stil vechi coboara Focul haric”.
Insinuezi ca exista 2 slujbe de Inviere la Mormantul Mantuitorului? Una pe stil nou si una pe stil vechi?
December 25 2009 la 19:42
soroca spune:
December 25 2009 la 15:18
Tradu-ne să-nțelegem și noi ce scrii.
December 25 2009 la 22:44
craciunu dupa unele date din biblie , e aprox in cea mai lunga noapte a anului , ku totii stim k cea mai lunga noapte a anului e pe 22 decembrie, stilu veki a fost korektat, e ka un fel de update, in RM multi serbeaza iintentionat pe 7 ignorand stilul nou , pu k e o influenta romaneaska .
oamenii in RM multi is naivi si prosti, uitandu-se numai la noutati in l..rusa sunt informati in interesul mitropoliei ruse!
referitor la paste, aceasta data nu e fixa, se zice data exacta a pastele kind cei din ierusalim stiu kind se va aprinde lumanarea, savantii kare au vrut sa cerceteze acest efect nu au avut access. prea multe mistere, religia e un gind assimptotic…
December 26 2009 la 00:11
Crăciun fericit. Stela!
PS. nu vreau să comentez vis-a-vis de calendar, pentru că de fapt oamenii respectă sau nu hotărârile sinodului din 1923 în funcţie de orientarea lor faţă de modernitate, iar asta e o discuţie (foarte) lungă.
dacă nu vor stil nou, nu vor, şi nu e asta o problemă pentru mine. problema e atunci când cei pe stil vechi mă consideră eretic pentru că ţin stilul nou.
calendarul NU este o dogmă.
Stela Popa: Craciun Fericit!
December 26 2009 la 00:27
Stimati Domni.Nu ar trebui sa va suparati unul pe altul.Eu am o virsta de peste 60 ani si am auzit multe discutii referitor la aceasta tema.Printre rudele melea au fost si preoti, dar eu am terminat si o facultate unde am studiat astronomia.Cred ca parinteleCleopa a lamurit lucrulile destul de clar si impaciutor pentru fiecare.deasemenea si D.SOROCA sastaruit sa fie convingatoare.Cred ca in problema data e interesul unor conducatori de biserici.Un lucru nu pot intelege.De ce cei care sarbatoresc pe stl vechi nu-si dau sama ca ei merg cu sarbatorile lor tot dupa calendarul grigorian. Daca ei sar conduce dupa calendarul vechi demult ar fi intrat intr-un haos. Cei care doresc sa se convinga sa puna miina pe cartea de astronomie si sa vada deosebirea dintre acestea calendare.Vor gasi ca si acest calendar va fi corectat cu o zi la 3000 ani.Printre altele ar trebui sa mentionez ca acestea doua sarbatori sau sarbatorit si inainte de Hristos. Asa ca discotii se pot face multe.
December 26 2009 la 07:40
Crăciunul pe stil vechi îl sărbătoresc slavii de răsărit, precum şi cei din sud-vestul Balcanilor, respectiv sârbii. În România această mare sărbătoare creştină este celebrată pe stil vechi numai de către ruşii lipoveni ce se mai găsesc prin provinciile Moldova şi Dobrogea precum şi de grupuri restrânse de autohtoni. Personal consider că nu este nicio problemă în acest sens şi că cel mai important lucru rămâne credinţa în Dumnezeu şi în Fiul Său IIsus. Crăciun fericit şi îmbelşugat tuturor, indiferent de perioada când îl sărbătoresc! La mulţi ani!
December 26 2009 la 15:33
Mergem pe calea ce dreapta impreuna cu AIE.
La 18 decembrie 2009, Plenara Adunării ONU a adoptat un amendament prin care a eliminat referinţa la Comentariul General nr. 20 care le impunea ţărilor membre recunoaşterea sintagmelor “orientare sexuală” şi “identitatea de gen” drept criterii de discriminare la nivel mondial.
Pentru adoptarea amendamentului s-au pronunţat 76 de state membre ONU, iar 72 au fost împotrivă şi, şocant, printre cei care au votat împotrivă, adică care s-au pronunţat pentru recunoaşterea homosexualităţii a fost şi reprezentantul Republicii Moldova. De fapt, asta înseamnă că reprezentantul puterii de la Chişinău, al Guvernului Filat la ONU, s-a pronunţat pentru: recunoaşterea şi legalizarea căsătoriilor cuplurilor de acelaşi sex, adopţia copiilor de către homosexuali, protecţia homosexualilor la toate nivelurile, propagarea subculturii homosexuale în toate instituţiile de învăţământ, precum şi participarea homosexualilor la elaborarea programelor de studiu cu caracter non-discriminativ, acordarea protecţiei sociale homosexualilor din partea statului, subminarea libertăţii de exprimare, culpabilizarea Sfintelor Scripturi ca homofobe şi marginalizarea lor etc., etc., etc.
December 26 2009 la 17:42
Pentru Dan Munteanu:
Consiliul de la Niceea(325) a stabilit ca Pastele sa aiba loc in prima duminica de dupa prima luna plina dupa echinoctiul de primavara. Echinoctiul, apoi luna plina, apoi prima duminica. Cand are loc echinoctiul de primavara? Cand, astronomic, ziua este egala cu noaptea. Adica 21 martie pe stil nou. Iar data pe stil vechi pentru ziua cu 12 ore zi, 12 ore noapte cred ca este 7 martie.
Cred ca asta ar fi o explicatie, dar nu sunt sigur daca : flacara de la Ierusalim aparea si astfel au gasit Sfintii Parinti un algoritm astronomic pentru a determina data aparitiei ei.
December 26 2009 la 18:10
Eu serbez ambele sarbatori de Craciun si pe stil nou si pe stil vechi pentru lauda lui Dumnezeu ! Asta nu trebuie sa fie un motiv de dezbinare ! Credeti ca Dumnezeu se uita cand sarbatoresti sau se uita la inima ta si la faptele pe care le faci ?
December 26 2009 la 19:31
Gestul de a da bani saracilor poate fi fatarnic, ca si etalarea religiei si credintei.
Ceea ce au facut acei crestini in centrul Chisinaului nu este altceva.
In loc sa confectioneze pancarde rasiste trebuieau sa mearga la primarie si sa-i bata obrazul primarului.
December 26 2009 la 21:08
Stela, esti bravo ca abordezi acest subiect, dar bucuria ar fi deplina daca ai trece mai des pe la Biserica. Gaseste timp sa citesti cartile Parintelui Cleopa, sunt de o mare frumusete duhovniceasca !!!
December 26 2009 la 22:49
Stilul nou: pui Creatia lui Dumneze mai presusu de nascocirea omului.
Stilul vechi: pui nascocirea omului mai presus de Creatia lui Dumnezue.
December 27 2009 la 09:11
de ce preotii care au refuzat schimbarea calendarului au fost batuti si prigoniti?(ex sf Glicherie)
December 27 2009 la 10:45
Pt astia care implica pastile. Pastele Ortodox se calculeaza in functie de luna si echinoctiu si este aceeasi data cu pastile Evreilor deoarece atunci a fost sacrificat Hristos.
Craciunul este insa la o data fixa si anume 25. Nu se stie exact in ce zi a anului s-a nascut Hristos, data a fost aleasa de Sinod. Iar daca data a fost aleasa atunci ca 25 atunci trebuie sa urmam exact anii. Ideea este ca toti crestinii sa sarbatoreasca in acelasi timp ca o dovada de unitate dar, daca unii credinciosi nu doresc alterarea traditiilor nu este neaparat un impediment.
In Romania, in zona Moldovei, pe valea Siretului unde sunt multi Catolici este mare bucurie atunci cand pastele cade in aceeasi zi.
Bine zice parintele “cred in unul calendar” ce-i cu gaselnita asta.
Sunt curios in Mitropolia Moldovei in ce limba se tine slujba?
December 27 2009 la 12:39
pe 25 decembrie ,lasati rusii sa sarbatoreasca pe 7.01,romanii toti trebuie sa sarbatoreasca pe 25.12
December 27 2009 la 19:27
Sarbatori ferecite la totzi.Un artikol interesant,insa cred ca esentza nu prea a intzeles-o lumea de aici.Oare nu spune Parintele Cleopa corect ,,Sfinte mucenice calendare, roaga-te lui Dumnezeu pentru noi?” sau ,,Cred intr-unul calendar?” ,am ajuns sa ne certam din cauza zilelor shi se urasc sora cu frate din cauza asta,pierzanduse tot farmecul acestei sarbatori.Dumnezeu sa-i ajute pe cei care au inceput postul ,,Nashterei Domnnului” cu 2 saptamani mai inainte shi sarabatoresc pe data de 25,shi Dumnezeu sa-i ajute shi pe cei care au inceput ca 2 saptamani mai tarziu shi sarbatoresc pe data de 7,cred ca principalul nu e cand shi cum se mananca ,,carnea”,dar cata linishte,curatzenie shi smerenie obtzine sufletul nostru in urma acestui Sf.Post.Inca odata ,,Sarbatori ferecite la totzi”!!!
December 28 2009 la 11:22
Din păcate acesta este încă un caz când religia se împleteşte sublim cu absurdul.
Important este mesajul şi codul moral propovăduit de religia creştină şi nu când se stabileşte prin convenţie o dată anume.
Totuşi ca să nu rămânem în urmă şi să rămânem pe “vechi” prefer să sărbătorim Crăciunul pe 25 decembrie din considerente ce ţin de eficienţă.
Până la urmă ce contează pe ce dată vine un Moş cu haina roşie care a fost albastră când eram sub ocupaţie sovietică sau verde cum a fost când a început tradiţia? Important este să ne împlinim nevoia iraţională de a ne simţi bine ca să nu fim supăraţi că a trecut anul şi nu am avut măcar ceva distracţie
December 28 2009 la 16:56
La prima vedere nu este atit de imprtant cind sarbatoreste unul si cind altul nasterea Domnului. Si totusi sarbatoarea unica pentru toti decurge altfel. Atunci cand sarbatoreste toata lumea intr-o zi, in societarte atmosfera este alta. Farmecul sarbatorii se pierde daca se face in diferite zile. Crestinii ortodocsi din Bulgaria au trecut la stilul nou in toiul puterii socialiste, prin 1968 sau 1969. Cum au izbutit bulgarii, dar noi nu putem?
Chiar si dupa explicatiile date dupa biblie vre-o doi ani in urma de prezentul patriarh al Rusiei de acum, IPS Kiril, nasterea domnului a fost fixata simbolic in noaptea cand incepe lumina noua, adica noaptea, dupa care incepe sa creasca ziua. Conform datelor astronomice zilele de 22, 23, 24 decembrie sunt practic egale si doar ziua de 25 decembrie este prima zi care creste si sibolizeaza lumina noua. Cine astazi nu mai este de acord cu inceputul nou al luminii in aceasta zi?
Daca in perioada trecerii la calendarul Grigorian,in1923, puterea in imperiul rus nu ar fi fost detinuta de bolsevici,care au inceput o lupta crancena impotriva credintei si a BOR indeosebi. In conditiile cand biserica nu era despartita de stat si tarul avea rolul sau foarte important in biserica nu putea tarul sa treaca la calendarul nou si biserica sa nu treaca.Cred ca astazi toata crestinatatea ortodoxa ar fi fost pe stilul nou. Insa BOR in conditiile cind era prigonita sa straduit sa se conserveze in starea existenta si nu a putut accepta trecera la calundarul nou, ca si asa ateismul era propagat cu toate rupoarele statului sovietic si numarul de credinciosi scadea fara precedent. Dar istoria este istorie si noi trebuie sa mergem inainte. Chestiunea este foarte delicata si trecerea la stilul nou trebuie facuta doar impreuna cu clericii si biserica . In Basarabia exista clerici ultraortodocsi, care incearca sa treaca chiar si satele ce sarbatoreau istoric Craciunul pe stil nou la stilul vechi! Aceasta este de mirare!!! Desigur aici este doar datorita apartenentei la Patriarhia Rusa. Si aici tot este de gindit si de facut ceva. Si cei opt ani de guvernare comunista a avut influienta sa negativa aici.
Dar nu exista lucruri imposibile…
La Multi Ani tuturor si inprimul rind doamnei Stela Popa
January 4 2010 la 13:25
Cei de rit vechi, in inconstienta lor incapatinare, ar trebui cel putin sa nu dugheasca in noaptea Revelionului, dar, fiind in post, cu rabdare sa astepte schimbarea anului potrivit calendarului la care tin atat de mult, si tot asa, cu intarziere, sa-si serbeze si alte date dragi sufletului(8 martie, 1 mai, 9 mai, zilele de nastere etc.)
January 4 2010 la 14:38
nu mai scrieti ce a zis cleopa de calendar.el nu e sfant si nu va fi. au vrut sa il faca sfant,dar miroase urat.asta inseamna k nu e sfant si nu va fi ,iar pt cei care nu stiu stilul nou in Muntele Athos se tine in doar cateva manastiri pentru k nu au inteles advarul.majoritatea tin calendarul vechi.A zis un straret de acolo k religia nu o poti schimba k o batista.dak o schimbi catusi de putin nu mai e credinta Domnului,si cu aici a venit cu schimbarea calendarului.Sanu uitam k biserica romana a facut sfinti tot cei care au tinut calendarul vechi.ci care au tinut calendarul nou miros foarte urat.asta e adevarul
January 6 2010 la 04:03
Pentru Dan: Dle, esti sanatos mental?! Sorry de duritate, dar sa spui asemenea aberatzii: “Sa nu uitam k biserica romana a facut sfinti tot cei care au tinut calendarul vechi. cei care au tinut calendarul nou miros foarte urat…” Faci in acest caz referire la parintele Cleopa… Cum potzi? Cu ce drept? BOR nu i-a facut sfinti pe unii pentru faptul ca s-au tzinut de un anume calendar, ci datorita sfintziei lor… Mai ales ca cei care au fost canonizati pana acum de catre Biserica Ortodoxa Romana au trait pana la inceputul secol. 20, adica pana la 1924 cand a fost introdus calendariul gregorian. Nici nu aveau cum sa fie canonizati cei care urmat calendariul iulian. Nu stiu sa fi canonizat cineva care a trait in secolul 20 pe teritoriul Romaniei. Biserica examineaza, de regula, sute de ani “dosarul” unui muritor pana a fi ridicat la rang de sfant…
In ce ma priveste, Parintele Cleopa m-a convins. Crezi in Dumnezeu, nu in calendar! Oricum, ii felicit din suflet pe cei care vor sarbatori poimaine. Sunt de acord cu unii dintre vorbitori: Craciunul pe vechi e datorat mai mult unui ritm de viata, care se potriveste vietii de la tara, care e una mai lenta. Inteleg si respect asta, dar pentru mine – am tras concluzia..
Un an cat mai luminos!
January 6 2010 la 04:04
Corectare: A se citi: Nici nu aveau cum sa fie canonizati cei care urmat calendariul GREGORIAN.
January 11 2010 la 19:49
Buna informatie, face clare incertitudinile. Propun o alta viziune pe blogdubios.wordpress.com. “PR pe seama sarbatorilor sau cui ii trebuie Craciunul pe 25 decembrie?”
January 12 2010 la 14:28
Buna, calendarul pe stil vechi este adevarat daca nu luam in seama atunci cum putem tine sarbatoriile, dar din 1924 nu a mai ramas in urma timpul poate cu 1, 2 atunci iar ar trebui sa decalam sarbatorile.
January 12 2010 la 14:29
zile
January 20 2010 la 16:17
In Basarabia este o problema mai delicata. Pe stil vechi postul Craciunului se incheie pe 7 ianuarie, trecerea la noul an are loc in noaptea de 13 spre 14 ianuarie, si Sf. Vasile se sarbatoreste pe 14 ianuarie. Insa, in Basarabia noastra, marea majoritate chiar daca sarbatoreste Craciunul pe 7 ianuarie, oricum sarbatoreste Anul Nou pe 1 ianuarie, cu mult fast, bautura si mancare de frupt.. fiind inca in post! Aceasta intr-adevar este o problema din punct de vedere religios! Fiecare ar trebui sa-si stabileasca clar pe ce stil sarbatoreste si sa urmeze regulile calendarului crestinesc, intru slava Celui de sus!
January 9 2011 la 20:36
Sunt dezamagita ca autoarea trage concluzii fara a cerceta mai multe surse. O simpla aprofundare a subiectului sunt convinsa ca i-ar da o alta perspectiva. Am vazut ca unele persoane care si-au exprimat punctul de vedere inaintea mea au invocat data sarbatoririi Sfintelor Pasti in vederea sustinerii pastrarii vechiului calendar. Ii sustin intru totul. Totusi, au fost unii “carcotasi” care au incercat sa infirme acest adevar si anume ca lumina sfanta vine in ziua in care crestinii ortodocsi serbeaza Pastile, deci conform calendarului vechi. In Romania s-au serbat timp de 3 ani Pastile de doua ori (pe stil vechi si pe stil vechi). Teologii vremii (adepti ai “indreptarii” calendarului) au decis revenirea la data corecta. De ce oare? Au realizat greseala, lumina sfanta nu mai venea la data in care ei praznuiau aceasta mare sarbatoare odata cu catolicii. Si i-au lasat pe catolici sa serbeze Sfintele Pasti cand doresc ei (in unii ani chiar inaintea pastelui evreiesc, lucru interzis de altfel). O alta mare sarbatoare crestina care ne aduce ceva lumina in aceasta privinta este cea a Bobotezei. Este unanim acceptat (atat de catre crestini cat si de necrestini) ca apa raului Iordan isi intoarce cursul la data de 19 ianuarie (data cand crestinii de stil vechi serbeaza Boboteaza). Cine are urechi de auzit sa auda. Doritorii pot cerceta mai multe materiale. Surse de informare exista.
January 15 2012 la 22:40
SA STITI CA SAU INTIMPLAT MINUNI SI LA NOI IN ROMINIA CHIAR DACA SUNTEM PE STIL NOU,UN SFINT PRINTRE NOI A FOST PARINTELE ARSENIE BOCA,SI EL ERA PE STIL NOU,SI EU SUNT DE PARERE CA PARINTELE CLEOPA EXPLICA CEL MAI BINE DESPRE CALENDAR,SPUNEA UN ALT PARINTE CA CEI CARE SUNT PE STIL VECHI EI DACA SAU SMINTIT VOR SA SMINTEASCA SI PE ALTI,AM TOT CITIT SAITURI SCRISE DE PREOTI PE STIL VECHI SAU ALTI CARE AU FACUT ACESTE SAITURI SI SUNT PE STIL VECHI ,EI DRAGI FRATI SPRE SURPRINDEREA MEA EI NICI NU STIU PE CE DATA AU BOBOTEAZA ,AU SCRIS 19 IANUARIE STIL NOU SI STIL 6 IANUARIE STIL vechi,EI TOT NE CRITICAU PE NOI DAR EI PUR SI SIMPLU NU STIU CIND SUNT SARBATORILE LA EI.CUM POATA EI SA SPUNA DESPRE NOI CA SUNTEM ERETICI CA NE-AM SCHIMBAT CALENDARU DUPA CATOLICI ,CUM POTI SPUNE DESPRE DESPRE BISERICA ORTODOXA,CIND CAPUL BISERICII ORTODOXE ESTE ISUS HRISTOSCA ESTE CA SUNTEM ERETICII,NOI NICI MACAR NAM SCHIMBAT CALENDARU ODATA CU EI,EI CATOLICII IN 1583 SI NOI IN 1924,SUNT ATITEA ANII DIFERENTA,AM VAZUT UN COMENTARU VIDEO DE UN PREOT CARE SE DADUSE PE STIL VECHI VB DE PARINTELE CLEOPA CA NU ARE DPREPTATE,A NU VA CONVINE CE SPUNE ACEST SFINT PARINTE ,NU VA CONVINE CA EXPLICA CEL
MAI BINE,MAI BINE SA VA VEDETI DE PACATELE VOASTRE PT CA LA JUDECATA DUMNEZEU NU TE INTREABA DE CALENDAR SI DE PACATELE TALE DRAGA FRATE,DUMNEZEU SA VA LUMINEZE MINTEA.
February 5 2012 la 22:46
Draga Elena,
De ce esti atat de acida in afirmatii? Crezi tot ce afirma parintele Cleopa si ignori cele lasate de Sfintii Parinti? Canoanele Sfintilor Parinti dau anatema pe cei ce vor aduce schimbari in biserica, inclusiv schimbarea calendarului. Ori esti de acord cu mine ca prin Sfintii Parinti graia Duhul Sfant. Incearca sa citesti, sa cauti materiale necenzurate si nu crede tot ceea ce auzi. Traim intr-o epoca cand reproducem tot ce auzim dar nu filtram informatia. Dar daca tot esti asa de convinsa de corectitudinea stilului nou, spune-mi, te rog, de ce Biserica Ortodoxa oficiala nu are sfinti canonizati dupa 1924? Canonizarile facute in ultima perioada sunt ale celor ce au trait anterior schimbarii calendarului. Tu stii de ce Sf. Ioan Iacob Romanul a plecat din Romania? Din cauza schimbarii calendarului. Si in editiile necenzurate (de catre biserica oficiala) a scrierilor sale, condamna schimbarea calendarului. Tu ai auzit de Sf. Ioan Maximovici? Este cinstit de intreaga lume Ortodoxa. Sa stii ca tot pe vechi era. Nu mai vorbesc de Sf. Ier. Glicherie de la Slatioara care sta marturie pentru cei ce cauta adevarul.
Si da, era o greseala in ceea ce priveste data Bobotezei mai sus, dar cred ca se poate intampla oricui. Totusi ai pierdut esenta paragrafului respectiv. Pacat. Doamne ajuta.
February 5 2012 la 22:50
Si inca ceva Elena, nu are importanta faptul ca s-a schimbat calendarul la cateva secole distanta fata de catolici. Ai pierdut esenta si de data aceasta. Cert este ca au reusit sa il schimbe si in lumea ortodoxa, deci catolicii si-au atins obiectivul de a se impune in lumea Ortodoxa.
February 5 2012 la 22:58
O mica completare…In anul 1864, Alexandru Ioan Cuza a convocat un sinod bisericesc unde a recomandat schimbarea calendarului Iulian cu cel Gregorian. La sinod a fost prezent si Sf Calinic de la Cernica. Acesta a fost un darz oponent al schimbarii calendarului. Acesta s-a opus si a parasit sala zicand: “Iar eu, cu cei fara de lege nu ma voi socoti”.Acesta este un argument destul de clar ca schimbarea calendarului nu a fost si nu este necesara.